Aktualności
PO w mediach
22-08-2008
Boni dla TOK FM: Polska nie jest na granicy konfliktu społecznego
Spór o wcześniejsze emerytury nie jest kwestią niechęci rządu wobec osób, które do tej pory przechodziły na wcześniejsze emerytury, ale jasnego powiedzenia, że Polska nie będzie się rozwijać przy niskim wskaźniku zatrudnienia - powiedział w "Poranku Radia TOK FM" Michał Boni, szef Zespołu Doradców Strategicznych premiera Donalda Tuska.
TOK FM: Ile jesiennych konfliktów wisi w powietrzu?
Michał Boni: Mam inną definicję tej sytuacji. Część konfliktów i ujawnianie różnicy zdań łączy się z naturalnym procesem, który dozwolony jest w demokracji. Ludzie mają stanowiska. Związki zawodowe jedne a pracodawcy drugie. Chcę podkreślić, że nie uważam żeby Polska była na granicy konfliktu społecznego. Nie sądzę też aby sytuacja w Polsce wymagała powiedzenia, że trzeba walczyć o dobrą pracę i godną płacę.
(…)
W lipcu słyszeliśmy, że 130 tyś. osób ma korzystać z emerytur pomostowych. Potem okazało się, że liczba ta wzrosła do 200 tyś. Teraz dochodzi do 300 tyś. Podobno wczoraj premier Pawlak na obradach Komisji Trójstronnej powiedział, że w rządzie istnieje spór na temat jakie przyjąć stanowisko w tej sprawie. Na czym ten spór polega?
Sporu nie ma. Rząd przygotowując propozycje emerytur pomostowych bardzo jasno określił za czym się opowiada. Przez wszystkie miesiące negocjacji od lutego, marca do końca sierpnia minister pracy i inni przedstawiciele rządu podkreślali: Emerytury pomostowe zgodne z kryteriami medycznymi. W trakcie merytorycznych rozmów ze stroną społeczną przewodniczący OPZZ podkreślił, że w ciągu ostatnich dwóch miesięcy udało się uzgodnić wiele rzeczy w takiej skali, w jakiej nie udało się to w ciągu ostatnich dziewięciu lat. Jest to sukces. Myślę tu o definicji pracy w warunkach szczególnych i o szczególnym charakterze (chociaż są tu jeszcze spory), czynników ryzyka i określenia, które stanowiska pracy podlegałyby mechanizmom pozwalającym na otrzymanie emerytury pomostowej. Merytorycznie jest to bardzo duże osiągnięcie, które nie jest specjalnie śledzone przez opinię publiczną i media. Efektem debaty jest również dyskusja dotycząca tego czy emeryturami pomostowymi mają być objęte tylko osoby urodzone do początku '49 roku , czy urodzone pomiędzy '49 a '68 rokiem i w okresie do końca '99 roku przynajmniej jeden dzień przepracowały w warunkach szczególnych. Dyskusja ta obejmuje osoby, które dzisiaj mają około pięćdziesięciu lat i przepracowały w tych warunkach piętnaście lat, choć czasem nie zawsze w pełnym wymiarze i okazałoby się, że muszą nagle zmieniać kwalifikacje. Proszę wyobrazić sobie pilota, który nadal chce pracować w swoim zawodzie, a ponieważ dochodzi do nagłej zmiany przepisów, musi w krótkim czasie zmieniać swoje umiejętności i preferencje zawodowe. Nie ma pełnych wyliczeń. Nie wiem skąd redaktor Kostrzewski z "Gazety Wyborczej" z taką pewnością ułożył dzisiaj tytuł. Wynika z niego, że rząd ulega, a z treści artykułu, że trwa dyskusja pomiędzy partnerami: jak najbardziej sensownie i zgodnie znaleźć rozwiązania, zgodnie z kryteriami medycznymi, które zawężają możliwość otrzymania wcześniejszej emerytury lub emerytury pomostowej. W debatach nauczycielskich: " Wasze propozycje wzrostu wynagrodzeń, więcej dla młodych i dużo dla dyplomowanych. A nasze wyliczenia pokazują, że w ciągu kilku lat stracą na tym dyplomowani nauczyciele." Jak proszę żeby położyć na stole te wyliczenia to ich nie otrzymuję. Albo rozmawiamy o konkretach. Albo jest atmosfera walki i poczucia, że nie można znaleźć porozumienia. Atmosfery walki jest za dużo. Ale mamy spór.
Jak daleko w tym sporze rząd da się przekonać: 130, 200, 300 tyś.? A może trzeba jeszcze zastosować jakieś inne kryteria?
Kluczem są kryteria medyczne.
Wiadomo, że życie szkodzi czy człowiek pracuje czy nie. Z czasem czuje się coraz gorzej. W takim razie jest to również kwestia ustalenia tych kryteriów. Medyczne, ale które?
Na wczorajszym spotkaniu Komisji Trójstronnej miałem wrażenie, że część partnerów społecznych nie zgadza się ze wszystkimi stanowiskami, ale przyjmują zasadę. Samo jej przyjęcie jest bardzo istotne ponieważ eliminuje ileś stanowiskach i zawodów z brania pod uwagę jako tych, które mogłyby uprawniać do przejścia na wcześniejszą emeryturę lub emeryturę pomostową. Natomiast dyskusja dotycząca grup wiekowych ma bardzo merytoryczny charakter. Chcemy wprowadzić rozwiązanie, w którym każdy kto wybiera swój zawód i chce w nim pracować do końca kariery zawodowej, może mieć prawo do realizacji swoich aspiracji i nie będzie sytuacji przymusu, w której byłby zmuszony zmieniać swoje kwalifikacje i szukać nowych możliwości na rynku pracy. Spieramy się na ten temat.
(…)
Rozmowy zatrzymały się. Zwłaszcza z nauczycielami.
W poniedziałek zaczynamy turę rozmów z nauczycielami. Minister edukacji wystosowała zaproszenie. Chcemy zaproponować intensywną pracę.
Do 1 września nie ma dużo czasu. To też jest niezły argument żeby intensywnie pracować.
Nie jestem przekonany czy wszyscy partnerzy będą chcieli intensywnie pracować. Może część uzna, że lepiej zaczynać rok w takim zawieszeniu i niejasności.
W atmosferze protestu, nie zawieszenia. Alternatywa jest taka: albo porozumiecie się do 1 września albo rusza fala protestów.
Cztery miesiące temu mówiło się o strajku 1 września, potem o pogotowiu strajkowym, teraz o demonstracji. To dobrze. Świadczy o tym, że skoro wszyscy jesteśmy w rozmowach to nie ma co używać ostatecznej broni związkowej. Do 1 września różne rzeczy powinny być jasno sformułowane. W niektórych sprawach będzie się łatwiej porozumieć, w innych trudniej. Na tym polega kompromis. Wracam do sprzeciwu wobec retoryki walki. Chodzi nie o walkę tylko o spór. W sporze pojawiają się argumenty, a kiedy są to ktoś przekonuje kogoś w jednych sprawach, ale nie koniecznie w drugich.
Cały wywiad:
http://serwisy.gazeta.pl/tokfm/1,53880,5617531,Boni__Strona_rzadowa_musi_stac_po_stronie_szerszego.html